Sergey (sergeiv) wrote,
Sergey
sergeiv

Панфилов и панфиловцы - ответы на небольшой вопрос к статье

Оригинал взят у ecoross1 в Панфилов и панфиловцы - ответы на небольшой вопрос к статье



Фото с выставки "В штабах Победы", сделано мной 17.07.2016.

"Можно небольшой вопрос?
Читал уже кучу... даже не мнений, скорее все сваливается в срач.
Но есть 2 полярных мнения - "ничего не было" и "всё так и было".

Собствено вопрос, Ваше мнение - "ничего не было" или бой был, но именно статья Кривицкого далека от правды?
Потому что люди в угаре "борьбы" уже и дивизию "обнуляют".
Был бы очень признателен за любой ответ"

Из комментариев к статье о панфиловцах -внутри

Постарался ответить:

Была ли геройская 316-я дивизия Панфилова, она же 8-я гвардейская? Да, конечно. Дивизия дралась с октября (грамотно), уже тогда именно за эти бои честно заслужив звание гвардейской.
Без царапаний танков голыми руками и хождений скрестив руки на пулемет. Зато с 200+ орудий, танками и упорными боями, грамотной тактикой.
Писали ли о панфиловцах до Кривицкого? Да.
Был ли Кривицкий очевидцем боя? Нет, не был.
Врал ли Кривицкий? Да, полностью. Кривицкий на основе чужой статьи написал свою - выдуманную и правленую Ортенбергом (два предателя много, один пойдет). Потом он вместо признания лжи выбрал врать дальше. Приписав якобы рассказ о бое Натарову, погибшему за два до (14 ноября).
Были ли "28 панфиловцев"? Нет, не было - см. статью панфиловца Василия Малкина





Ни очевидцами, ни документами не отмечено наличие в реальности такой группы.
Был ли бой, где 28 панфиловцев остановили 50 танков и пехоту? Нет, не было.
Подбили ли 28 панфиловцев 18 танков? Нет.
Ни очевидцы, ни документы не указывают такого.



См. также Исаева и других работавших с реальными документами.

Были ли в это время бои 8-ой гв. дивизии и ее частей? Да, конечно. Выше отрывок из документа.
Шла ли в это время война, под Москвой, с войсками нацистской Германии? Да, конечно.
Совпадает ли пик реальных боев с местом боя, выдуманного Кривицким? Нет.
Совпадает ли основанное на Кривицком описание боя с реальным? Нет.
Остановили ли немцев под Москвой? Да, конечно.
Приписал ли Кривицкий выдуманные им поступки фамилиям реальных людей? Да, приписал.
Были ли люди с такими ФИО там и тогда? Нет. Натаров, Аскар Кожубергенов и далее.
Заслоняют ли статьи Кривицкого и дальнейшие описания реальных боев реальных людей? Да, заслоняют.
Опровергнуто ли вранье о 28 панфиловцах официально? Да, еще при Сталине, в 1948.
А позднее? И позднее тоже.
Имеет ли смысл делать вид, что Кривицкий и Ортенберг не врали? Нет, не имеет.
Был ли Клочков в параде 7 ноября на Красной площади? Нет, не был (Малкин).
Погиб ли он под Москвой? Да, честно погиб - и по письму Гундиловича, совершенно не так, как описано Кривицким.
Я позже лично был на этой выставке - и тоже снимал это письмо, при свидетелях.
Вот мои фото:







Сравните.
Служил ли сержант Добробабин в Красной армии? Да, служил.
Бросился ли он под танк? Нет.
Командовал ли он 28 панфиловцами? Нет.
Служил ли он полицаем? Да, причем дважды.
Был ли он осужден? Да, с показаниями свидетелей.
Оправдан ли он? Нет.
Хотят ли сейчас оправдать дважды полицая Добробабина? Да, отдельные люди (Шальопа - письменно). А именно:

"У вас нет ощущения, что вы пытаетесь оправдать сержанта?

Я это и стараюсь сделать, не чувствуя себя вправе осуждать"

Источник
Как относились панфиловцы к предательству? Читайте выше о расстреле офицеров перед строем.
Любили ли панфиловцы ложь о себе? Минимум три (Момышулы, Капров, Малкин) и в разное время - четко нет.
И Леонид Ильич Брежнев в бытность комиссаром 1941 года, и Мехлис тоже письменно не любили такого типа лжи.



Фото сделано на выставке федеральных архивов.



Итог.
Если кто-то говорит, что противники разоблаченной лжи о 28 панфиловцах отрицают подвиги дивизии и ее реальных героев - он нагло и сознательно лжет.
.


Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 66 comments